「語られなかった歴史」BAFTAにノミネートされた女優ルース・マデリーが「その後バーバラはアランに会った」について語る

BAFTAにノミネートされた女優ルース・マデリーさんとおしゃべりすることができて嬉しかったです。共同脚本家のジャック・ソーンは、BBC Twoの映画で障害者活動家のバーバラ・リシツキを演じるようマデリーに打診した それからバーバラはアランと出会った.

それからバーバラはアランと出会った 』は、リシツキと彼女のパートナーであるアラン・ホールズワース（アーサー・ヒューズ演じる）が障害者直接行動ネットワークの略であるDANをどのように設立したかの実話を探る単発ドラマです。この組織は英国で障害者の権利を求める抗議活動を主導しています。このキャンペーンは最終的に、1995 年に英国における障害者差別に対する最初の保護法である障害者差別法につながりました。

ルース・マデリー

ジェミマ・マリオット

歩行可能な車椅子ユーザーを演じることができてどうでしたか？

というドラマをやってました 年と年 BBCで。大規模なドラマシリーズで歩行車椅子ユーザーにスポットライトを当てたのはこれが初めてでした。それは私にとって重要でした。なぜなら、私は過去にこう言われたからです。椅子に座ったままだと楽ですよ。」

In 年と年、プロデューサー、監督、脚本家は皆、ロージー（私のキャラクター）が私と同じように動くのが理にかなっていることに同意しました、そして私は歩行可能です。家の周りは歩きますが、家から出るときは車椅子を使います。したがって、彼女を私と同じにしておくのは完全に理にかなっています。

そして、これで、 それからバーバラはアランと出会った, バーバラは歩行可能でした。今は彼女の可動性を 100% 確信しているわけではありません。彼女が以前ほど歩行可能ではないことは知っていますが、当時は彼女が若い頃よりもかなり歩くことができたので、それを示すことも彼女にとって重要だったことはわかっています。

リサ・ハモンドという素晴らしい女優が初めて登場したと思います。それで、彼女のキャラクターがアパートの自分のスペースを動き回っていたのを覚えています、そしてそれを見たときの私は20代後半のようで、「なんてことだ、どうして今までこれをスクリーンで見たことがなかったの？」と思いました。そして、それは違いを生みますね。なぜなら、「そうだ、それが私だ」と思うからです。それは私です。私はそれを行うことができます。" そして、それは人々が障害をどのように見ているかにさらなる層を加えます。そうそう。

障害者として、私たちは自分の医療情報を明らかにしなければならないことに慣れています。それはおかしいと思います。まあ、他の世界では、他の人が医療情報を漏らすことを期待する人は誰もいません。しかし、それでも、そうです、定期的にそれを正当化する必要があり、それは疲れます。しかし、それを強調し、主流のテレビで放映できるこの業界にいるのは何と光栄なことでしょう。それは素晴らしいことです。

他の多くの障害のある専門家と一緒に撮影現場で働くのはどのような感じでしたか?

何か知っていますか、多くの場合、人々は障害の表現が単にスクリーン上で見られるものであると考えていますが、実際はそうではありません。障害者コミュニティから二人の作家が来てくれました。私たちには障害のある共同監督、障害のあるプロデューサー、そして舞台裏にはさまざまな障害を持つたくさんの人々がいた。それは私たち全員にとって本当に重要だった。なぜなら、障害のある部門長がいる現場に何度も行くだろうし、それはとても珍しいことだから。カメラの前にいるだけでなく、演技やプレゼンの側だけでなく、業界のその側面ももっとオープンにし、もっとアクセスしやすくする必要がある。

そうですね、アクセスするには場所を徹底的に精査する必要がありましたが、そうですね、ご存知のとおり、いくつかの問題に遭遇しました。もちろん、そうしました。これまでこの規模でこれが行われたのは初めてですが、やればやるほど学びが増え、より良くなります。私たちも間違いなく全く同じことを行い、良かった点と苦労した点を提出することができました。そして次のプロジェクトでは、これだけ多くの障害のある人たちと一度に現場に立つことができて、本当にうれしかったです。革命的なことだと感じるべきではなかったのですが、本当に革命的でした。

それは本当にうれしかったです。この業界で旅を始めたばかりの人々や、私が長い間尊敬してきた人々と一緒に仕事ができるのは喜びであり、本当に光栄でした。リズ・カーやマット・フレイザーなど、私が遠くから見て絶対的なロックスターだと思っていた人たちがいるので、彼らとストーリーを共有できるのは夢でした。

そこには実際の抗議活動参加者がたくさんいました…私が言ったように、彼は番組に出演しています。それは、実際にそこにいる人々と協力するためのやりたいことリストです。これほど信じられないほどの直接体験は、通常決して経験することはできません。

他の作品はこの映画から何を学ぶことができますか?

あまりにも長い間、これだけ多くの障害者をひとつの作品に出演させるという考えは、お金がかかりすぎると人々に不安を与えてきたと思います。それは危険だろう。それはこれらすべてだろう。そしてこの映画をXNUMX週間で作りました。私たちは XNUMX 週間かけて、非常に短い時間でこれだけ多くの障害のある人たちと作り上げたものを確認しました。そしてそれは絶対的な喜びでした。誰も死なず、誰も事故を起こしませんでした。なぜなら、全員に莫大な費用がかからなかったからです。それが私たちの仕事です。私たちは俳優です。私たちは仕事に行き、仕事をして、家に帰ります。それは障害のない俳優と何ら変わりません。必要なのは、運用を開始する前にアクセス要件を整備することだけでした。

それが完了したら、文字通り、私たちがしなければならないことは、自分たちの仕事、自分たちが雇われたことに集中することだけです。アクセスできないものについて心配する必要はありません。「ああ、多目的トイレはどこですか？」といった会話を心配する必要はありません。あるいは、これとあれと他のものはどこですか。」そして、これには対応しています。なぜなら、そのようなことはすべて、撮影が行われる前、または撮影が始まる前に対処する必要があるからです。そして、私たちが作成したものから得られる本当に良い点は、アクセス監査の重要性だったと思います。

ジャック（・ソーン）とジュヌビエーブ（・バー）が彼らのチームにいることは知っています。彼らは基礎的な健康状態、新しい動き、スクリーンスキルを使ってこれらの素晴らしいことを行っています。そして私はアクセシビリティコーディネーターのトレーニングを考え出します。これはすべてのプロダクションが実施すべきです。なぜなら、私の障害は簡単で、目に見えて、スロープとアクセシビリティ対応のトイレが必要であることを人々が知っているからです。しかし、目に見えない障害を持つ人々にとっては、目に見えないために必要なものがたくさんあります。それは何でもないと思っているだけです。

撮影現場にアクセシビリティコーディネーターを置けば、みんなの心配、誰の責任なのか、誰に行くのか、そういったことすべてが取り除かれることになります。したがって、そのような役割を適切に配置することは、非常に良い教訓であり、制作側が将来的に検討すべきことだと思います。しかし、演技の観点からも、障害者の物語がどれほど強力で親しみやすいものであるかを理解していると思います。障害についての物語なら、障害のある観客だけを対象にしていると思われがちですが、そうではありません。障害の有無にかかわらず、これらのキャラクターは素晴らしかったです。彼らは本当に面白くて、激しく、欠陥があり、美しいキャラクターたちでした。

そして俳優として、それはまさに素晴らしいキャラクターを残業して演じたいものです。そう、障害者の物語を語ることの重要性をここから取り上げると思います。なぜなら、これは障害者の物語のひとつにすぎないからです。世の中には、同じくらい興味深いものがたくさんあります。つまり、障害者の物語を伝えるだけでなく、障害のある俳優をドラマの最前線に立たせることで、障害のある物語であろうと、障害が付随する物語であろうと、障害のある人がドラマをリードすることができ、障害のある俳優はドラマをリードすることができ、彼らはもっとそれを行うべきです。

障害者の歴史の物語と、障害者が含まれる付随的な物語の両方を伝えることがなぜ重要なのでしょうか?

本物の障害者表現が必要だと、人々はよくそう感じていると思います。障害については一切触れるべきではありません。そして、それはただ、いいえ、それについて言及してください。それはその一部です。それは素晴らしいことですが、必ずしもそれが主な焦点である必要はありません。そして、両方の余地があると思います。ドラマの余地はあると思います。もちろん全体的にはあります。映画、ドラマ、コメディなど、何らかの障害を持った俳優が出演する映画。それが物語の一部だとしましょう。そうではないとしましょう。

しかしまた、この業界が長い間私たちにアクセスできなかったために、障害者の物語が語られなかったという理由で、障害のある人たちに物語を伝えることを恐れないでください。そのため、物語が豊富にあります。まだ実現されていない、活用できるストーリーがたくさんあります。そして、それらは今後実現し、本当に素晴らしい方法で実現されるでしょう。何人かの俳優にとって彼らがセットに立つのはこれが初めてだったので、私は「XNUMX年後にあなたが主演するショーを見ることになるので、とても楽しみにしています」という感じです。

業界では非常に非伝統的なスタートを切りましたが、どのように進化してきましたか?

完全な事故。

私はいつも、行き着くべき場所に行き着くと言います。私はいつもそう言っていますし、自分がそうするつもりだったことは何の躊躇もなくわかっています。絶対にこうするつもりだったんだ。この業界に携わりたいとはずっと思っていましたが、それは文章を書くことだと思っていました。まさかカメラの前に立つとは思ってもいませんでした。そして明らかに、信じられないほど違った結果になったので、そのことにとても感謝しています。しかしまた、この業界に身を置くことで、もしこれが子供の頃の私の唯一の夢だったら、どれほど多くの障害が私の前にあっただろうかと考えることもできました。演劇学校はアクセスできないことで有名であり、そのための資金もアクセスできないことで有名です。

12、13歳で「俳優になりたい」と言うのに障害があると、それはXNUMX倍難しいことはたくさんあります。そして、私の後から来る人たちにとって、この業界をもっとアクセスしやすくすることができれば、今自分がやっている仕事をとても光栄に思っています。でも、演技の観点から言えば、改善されていることを願っています。私はこれから取り組むすべての仕事において間違いなく改善したいと思っています。私はちょっとスポンジみたいです。私は「これは何の役に立つの？」と言いながら回る迷惑な人間です。それは何をするのですか？あなたの仕事は何ですか？" 周りの人たちから常に学び続けています。そしてそれができるのはなんと光栄なことでしょう。

そして、このセット、この特定の仕事でこれ以上に学んだことはないと思います。そうすれば、バーバラとアランが出会ったとき、私はその倍の時間に参加できたでしょう、そして私は退屈しなかったでしょう。私は技術的な演技能力についてはほとんど経験がないので、周りの人たちから学ぶのが大好きです。

ですから、周りの人たちから学び、私の仕事から学びたいと思っている人たちに何らかの助けや指導を提供できることは、私にとって常に本当に光栄なことです。そう、私が今いる場所にいるのは、ただ絶対的な喜びであり、信じられないほど美しい間違いです。

あなたとバーバラ、それぞれ異なる形で歴史に影響を与えている二人の障害のある女性にとって、会って話をするのはどんな感じでしたか？

何よりもまず、実在の人物を演じることになると知ったとき、プレッシャーと責任がさらに増し、私はとても怖くなりました。しかし、繰り返しになりますが、俳優として、その挑戦を望んでいます。あなたはその責任を望んでいます。そして私はそれを本当に受け入れました。私は自分のことを真剣に考えていませんが、自分の仕事には真剣に取り組んでおり、バーバラの話を真剣に受け止めました。そして、それが主流で語られてこなかった歴史の一部であることを知っているので、すべてを正当に扱いたいと思いましたし、そうあるべきです。

何よりもまず、私たちは学校でこのことについて教えられていないので、私はこの大きな責任感を持っていましたが、恥ずかしいことに、素晴らしいセンスだと思いますが、ファンガール活動が行われているということもありました。彼女はまさに力強い人です。そして、彼女と DAN チームの他のメンバーがしてくれた仕事のおかげで、私は権利のある若者として成長することができました。つまり、彼らがやっていた頃、私は子供だったので、スパイスガールズの活動にとても忙しく、当時本当に興味深かったあれやこれやのことをすべて取り入れていました。ですから、私はそのようなことについて全く知りませんでした…子供の頃は自分に権利がどれほど少ないか理解していなかったという点で恵まれていましたし、バーバラと DAN ネットワークのおかげで障害者差別を抱えながら XNUMX 代を過ごしました。

そして、そのような人に実際に会えるなんて、なんて夢でしょう。つまり、一つは、演技の観点から彼女の声やマナーを頭の中で模倣しようとしているので、見ずに彼女を見ていて不気味すぎるというレベルがありましたが、障害のある女性から障害のある女性への単なるワインのグラスのようなものでもありました。

うん。彼女はおそらく私がこれまで会った中で最も素晴らしい人の一人だと思うでしょう。そして私は彼女が私を好きでいてくれてとても感謝しました。なぜなら彼女がそうしなかったらすべてがうまくいかなかったでしょう、想像できますか？

「これがシリーズ化されればいいのに」という方へ。これがBBC Oneで放送されたらよかったのに。」あなたの返答は何ですか?

つまり、この作品に携わるすべての人たちに信じられないほどの敬意を払い、とにかく依頼を受けているのですが、これほど素晴らしいキャラクターを演じているときは、それが永遠に続いてほしいと思うものだと私は思っています。つまり、「皆さん、このショーは 2022 時間必要です」って感じでした。ジャック・ソーンは、これがドラマ予算全額で制作された初の障害者ドラマであることについて非常に率直に語った。そして彼はジャック・ソーンだ。つまり、彼はどんな仕事でも依頼を受けることができるのです。来て。しかし、こんなことは初めてだ。今はXNUMX年ですが、その点で何かに適切に資金が提供されたのはこれが初めてであり、これは大きな一歩であり、今は制作会社やコミッショナーがこのまま続けて、このようなシリーズやこのような長いドラマを作成する必要があるのと同じです。そしてさらに深く掘り下げることができるもの。

つまり、私は寄付者全員とともにこの続編が必要であることを皆さんに説得しようとしているのです。つまり、それはどれほど良いことでしょう？それに直面しよう。でも、そうですね、人々がもっと欲しいと思うのは、いつも本当に良いことです。そして、非常に多くの人がそれをもっと活用したかったと言うのを見るのは、障害を持つ人々が創造できるものと、より多くのものを求める欲求があることを示す本当に素晴らしい兆候だと思います。

それは障害者コミュニティからだけではなく、批評家からも、もっと欲しいと言ってきた他の人々からものものであり、それは撮影現場で全員が取り組んだことの本当の証拠です。したがって、建設的な批判のようなものを望む人を私は決して見たことがありません。それはとてもポジティブなことだと思います。

業界全体がこのプロジェクトから何を学べるでしょうか?

繰り返しになりますが、障害のある俳優でも主役になれると思います。物語が何であれ、障害のある俳優が主役にもっと登場する必要があると思います。アーサー（アーサー・ヒューズ）のキャリアが彼をどこへ導くのかを見るのが待ちきれません。彼はすごい人だと思うよ。そして私は彼がこれから完全に急上昇することを知っています。そうなったときに私を忘れることはできないと彼に言いました。彼は私の番号をブロックすることを許可されていません。このドラマのために見つけた高いレベルの才能を奪うことは信じられないことだと思います。

本物の障害者を表現するということは、路上で無作為に障害者を見つけて、映画の中に押し込むことを意味すると考えている人が多すぎると思います。私は「いや、障害のある俳優もいるよ。私たちが話しているのは、これを生業としており、その訓練を受けた障害のある俳優たちのことです。」あるいは、まあ、私の場合はそうではありませんでした。これを生業にしている人たち。私たちはただ路上で無作為に人々を見つけるだけではありません。私たちは、これをやりたい人、これをやっている人、これでお金を稼いでいる人を見つけています。

そして、あのドラマで、彼らはなぜそれが自分たちの仕事なのかを証明しました。それは彼らが本当に素晴らしいからです。ですから、これが大きな収穫だといいのですが、高いレベルの才能と、障害のある人たちがスクリーンの外にいる、特に監督やプロデュースをすることの大切さ…そう、人々が学んでほしいことがたくさんあります。たくさんあります、つまり、そこから取り除くことのできる悪いことは何もありません。それだけですよね。

この全体から取り除ける悪いことは何もありません。なし。何もありません。

あなたがまだバーバラの役を演じてバスに乗っているとき、本物のバーバラがそこにいて、みんなが祝います。障害者がバスを運転していることもあります。それを撮影するのはどんな感じでしたか？

嘘をつくつもりはありません、キーリー、私はその日一日中精神的に参っていました。

私はそのシーンをXNUMX年に及ぶ草稿と台本で紙の上で見ていました。だから、それが来ることは分かっていましたし、これほど大きな瞬間になることも分かっていましたが、実際に現場に行ってそれを撮影すると、私は精神的に打ちのめされてしまい、完全に打ちのめされてしまいました。それは本当に圧倒的で、美しく、そして本当に力強かったです。そして、そう、バーバラが私の隣にいるのは本当に特別な瞬間でした。

あなたの次は何ですか？

私は、その男が単純に言えない、本当に[イライラする]俳優のことをするつもりです。でも、いいえ、これから用事があるので、それについて話すことが許されたら、必ず電話します。でも、確かに、この瞬間にドキュメンタリーを撮影するのは素晴らしいことだ。内容についてはあまり詳しく言えませんが、2017年にドキュメンタリーを撮影したので、これは素晴らしいXNUMX作目になります。

しかし、私はまた、自分自身にそれを思い出させなければならないことを書いています、わかりますか？あなたはこのようなばかげたすべての前に活動的ではなかったので、実際には学位を何らかの形で活用する必要があります。それで、私はそうしようと努力してきました。本当に素晴らしいアイデアについて、素晴らしい人々と一緒に仕事をするのは素晴らしいことです。だから本当に興奮しています。今年は大盛況になるだろう、そしてそうだ、 それからバーバラはアランと出会った まさに今年を始めるのに最高の方法だったと思います。映画が公開されるまでは私にとって今年は始まらないと言いましたが、今そのようになりました。